Autor Subiect: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451  (Citit de 2548 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline focsa_daniel

  • Moderator
  • Profesionist
  • *****
  • Reputation: 1311
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, Romania ( de unde se da ora exacta ! )
Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« : Septembrie 27, 2013, 08:56:51 a.m. »
Advertisement
Salut,


Multi dintre voi stiti insa poate e nevoie sa repet...
Posed cel mai vechi 451 din forum, varianta turbo - 84 de cai, benzina.


Ma confrunt cu urmatoarea problema :

La fiecare schimb de treapta de viteza aud clar cum ambreiajul patineaza un pic insa doar pentru o secunda. Odata schimbata treapta, el nu mai patineaza. Simptomele sunt, mai degraba,  ca si cand, la o manuala, esti mai lenes de piciorul stang, decat as simti ca am ambreiajul terminat. Actuatorul scartzaie de ceva timp ceea ce ma face sa cred ca ar trebui sa verific acolo inaintea investirii intr-un kit de ambreiaj.

Simptomul 2 ma da si mai tare pe spate :

Dupa ce schimb treapta de viteza macar o data sau de doua ori la 6000 de ture ( in rosu ), masina devine complicat de pornit de pe loc. Abia atinsa pedala de acceleratie, masina bruscheaza f tare, fara sa mai astepte sa se tureze la 1500 de ture ca sa plece frumos de pe loc. In R, bruscheaza atat de tare incat motorul aproape ca se opreste. Dupa ce pleaca de pe loc, schimbarea treptelor nu mai genereaza patinarea ambreiajului.

Ca o paranteza, exista o legenda pe care, cu toate ca am simtit-o de cateva ori, personal refuz sa cred ca este adevarata :

451, dupa ce treapta e schimbata o data sau de doua ori in turatie maxima, "invata" ca ma grabesc, si actuatorul incepe sa se miste un pic de tot mai repede. Multi din apropiatii mei ( gen Bod samd ) cred ca asta e o treaba pe care masinuta mea o face electronic si ca ar fi un fel de "feature" cu care Smartul nu s-a laudat. Altii, considera ca dupa schimbarea treptelor in rosu, ceva pe acolo se incinge si imi provoaca bruscarea asta. Pot sa va spun ca bruscarea dispare cam dupa 15 minute de condus normal si ca aceasta nu dispare peste noapte.  Adica daca merg normal o zi intreaga iar pe aleea din parcare ma dau la ea si schimb in rosu, masina o sa brucheze si a doua zi de dimineata. Treaba asta ma face sa cred ca nu prea are ce sa fie incins si dupa 8-10 ore de stat in parcare, dar nici electronic nu poate sa fie ca doar masina nu o sa considere ca ma mai "grabesc" si a doua zi de dimineata. Cel mai probabil ramane o problema mecanica...

Sa fiu sincer, laudandu-ma mai devreme ca e cea mai batrana masina dintr-o generatie considerata noua m-am saturat sa fiu primul care se loveste de probleme pe care pe unii ii lasa cu gura cascata insa e timpul sa va cer ajutor.

Voi, cei ce va mai pricepeti, haideti sa pornim o discutie sa incercam sa incoltim cumva problema mea. Am cautat pe forumuri din afara insa fara rezultat. Poate vreunul din voi are rabdare sa caute mai adanc... pana la urma, cum spui in engleza ca masina ta bruscheaza ?

Voi, cei cu 451, haideti sa facem schimb de actuator o ora sa vedem daca nu cumva e de acolo, inainte sa platesc 1100 de lei un ambreiaj care nu necesita, POATE, inca schimbare.

Atat Laurentiu, cat si DjViper, de-alungul timpului mi-au modificat pozitia actuatorului iar masina a mers OK pret de 50 de km. Dupa aia, problema a reaparut, BOD considerand ca masina a invatat ca actuatorul nu e la locul lui si i-a modificat electronic comportamentul.... o alta "legenda" care nu stiu daca e intr-adevar reala... ca doar Smartu' n-o fi KITT de prin anii '80 !
You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline commandorsteel

  • test_mod
  • Profesionist
  • *
  • Thanked: 2 times
  • Reputation: 2354
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, unde se da ora exacta
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #1 : Septembrie 27, 2013, 09:11:56 a.m. »
mi se pare ca problema ta cu privire la actuator are un "sistem" ce se numeste autoadaptiv
la citroen , pe cele cu o cutie manuala robotizata, asa se numeste
si.. din cand in cand trebuie resetat

cat de bruscat, cred ca totusi e ambreajul...
 

Alex

  • Vizitator
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #2 : Septembrie 27, 2013, 09:24:27 a.m. »
Ai facut vreo actualizare de soft? Pt forfour AMT au existat de-a lungul timpului cateva upgrade-uri de soft pt cutie, nu vad de ce n-ar fi si pt fortwo. Poate iti vindeca aceasta problema (jerking, kangarooing, jumps off the line and almost stalls when trying to set off normally after previously changing gear near the redline)
 

Offline focsa_daniel

  • Moderator
  • Profesionist
  • *****
  • Reputation: 1311
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, Romania ( de unde se da ora exacta ! )
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #3 : Septembrie 27, 2013, 09:32:33 a.m. »
In 2008 am facut o actualizare de soft la cutie.
Imbunatatirea care s-a simtit cu adevarat, a fost la schimbarea inferioara a treptei de viteza :


Dupa upgrade, la schimbarea inferioara a treptei, masina se tureaza singura inainte ca ambreiajul sa fie eliberat, astfel incat sa nu te zdruncine ( asa cum facea inainte de update ).
Avem la dispozitie STARuri sa ne punem si in cap. Oare se poate vedea cu ajutorul lui daca sunt up-to-date din punct de vedere electronic ?
You are not allowed to view links. Register or Login
 

Alex

  • Vizitator
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #4 : Septembrie 27, 2013, 09:58:24 a.m. »
Are cineva star original, care se conecteaza la reteaua lor? NU stiu prea bine cum functioneaza starul original, dar parca avea si o componenta online.

Sigur se poate citi versiunea softului cu starul, si poti suna la mercedes sa le transmiti versiunea ta si sa-i intrebi daca au vreun update.
 

Offline Midnight Caller

  • Profesionist
  • *****
  • Thanked: 2 times
  • Reputation: 1134
  • Gen: Bărbat
  • Mai bine ajungi mai tarziu decat niciodata...
    • ForSmart - Piese pentru Smartul tau !
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #5 : Septembrie 27, 2013, 10:06:53 a.m. »
Cipy mi-a zis sa-ti spun sa te uiti si la mufa de la actuator sa nu ai contactele oxidate...

Samsung Galaxy S on JellyBean

Remapare (Chip Tuning) ForTwo CDI ZEE/SAM de la 100Eur
Service Smart, Diagnoza
Black ForTwo CDI, around 60HP/130Nm
Black ForTwo CDI, stock (for now)

You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline focsa_daniel

  • Moderator
  • Profesionist
  • *****
  • Reputation: 1311
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, Romania ( de unde se da ora exacta ! )
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #6 : Septembrie 27, 2013, 12:03:02 p.m. »
Cu siguranta, primul pas e sa dam jos actuatorul pentru gresat, curatat, verificat mufe si daca ma voi fi trezit cu fata la cearceaf, trantit pe jos ca sa ii arat cine e sefu'...
Problema e urmatorul pas daca treaba asta nu-mi rezolva problema.

BOD tot insista ca problema e soferu' dar refuz sa-l cred.
La Casa Auto rezolvarea ar veni foarte simplu. Inlocuire ambreiaj, actuator, calculator. Facturat 2000 de EUR

You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline Ionut

  • Senior
  • ****
  • Reputation: 452
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #7 : Septembrie 28, 2013, 11:22:19 a.m. »
Asa face si la a nevestei! nu mai este cazul sa spun ca este tot de 84cp si probabil cu mai multi km decat a ta.
Smucitul la a ei este amplificat si de un tampon si apare cum ai descris si tu dupa cateva schimburi la 6500 ture. Este posibil sa fie discul de ambreiaj sau explicatia cu cuplarea mai rapida ca simte alt stil de condus! Daca vei cupla in revers, garantat ti se va opri motorul. Cum ai zis si tu, vestea buna este ca dispare simptomul asta dupa 10-15 min de mers "normal". Actuatorul trebuie clar gresat si la mine pentru ca scartaie usor dar nu a dat erori pana acum. Pe mine nu ma deranjeaza atata timp cat la mers normal adica pana in 5000 nu are absolut nimic... iar daca era discul ar fi trebuit sa faca urat si cand nu este turata.
You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline tataie

  • Senior
  • ****
  • Thanked: 1 times
  • Reputation: 895
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, Romania
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #8 : Septembrie 28, 2013, 06:24:23 p.m. »
Daniel, avand in vedere ca nu am cunostinte mecanice ma abtin de la comentarii si imi pare rau sa aud ca incep si ale noastre sa "sughite".
Cu Laurentiu ai vorbit?
Pe de alta parte , tind sa-i dau dreptate lui Bod si te intreb: ce cauti in zona rosie?
Spune-mi cu sa te ajut?
You are not allowed to view links. Register or Login / certificate energetice cladiri si apartamente
 

Offline focsa_daniel

  • Moderator
  • Profesionist
  • *****
  • Reputation: 1311
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, Romania ( de unde se da ora exacta ! )
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #9 : Septembrie 28, 2013, 06:51:29 p.m. »
Ionut, treaba asta ma irita la maxim si nu ma voi lasa pana nu ii voi da de cap, indiferent ce trebuie sa schimb cu exceptia soferului si a masinii. Voi tine actualizat topicul asta pana la final.


Tataie, multumesc de ajutor. In principiu, voi demonta cu Laurentiu actuatorul, il voi curata si gresa ca un prim pas. Daca treaba asta nu merge, probabil o sa propun sa facem schimb o ora de actuatoare.

In cazul in care si cu actuatorul lui Tataie masina o sa faca la fel...Midnight iti fac safteaua cu un kit ambreiaj 451.

Si daca tot ma adresez membrilor smartfan, DjViper sa nu crezi ca scapi... Voi fi pe capul tau curand :))
You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline Midnight Caller

  • Profesionist
  • *****
  • Thanked: 2 times
  • Reputation: 1134
  • Gen: Bărbat
  • Mai bine ajungi mai tarziu decat niciodata...
    • ForSmart - Piese pentru Smartul tau !
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #10 : Septembrie 28, 2013, 07:08:11 p.m. »
Man, voi refuza safteaua pana desfaci ambreiajul si vezi ca este uzat. Ai bagat destui bani in masinuta asta deja, si personal n-am de gand sa te las sa bagi aiurea :)
Te pupa tata !
Remapare (Chip Tuning) ForTwo CDI ZEE/SAM de la 100Eur
Service Smart, Diagnoza
Black ForTwo CDI, around 60HP/130Nm
Black ForTwo CDI, stock (for now)

You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline focsa_daniel

  • Moderator
  • Profesionist
  • *****
  • Reputation: 1311
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, Romania ( de unde se da ora exacta ! )
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #11 : Septembrie 28, 2013, 08:37:17 p.m. »
Ce am mai observat astazi :


Masina de noua, pleca de pe loc la exact relanti + 500 de ture. Ceea ce inseamna 1500 de ture la cald.
Astazi am observat ca pleaca la relanti + 200-300 de ture, ceea ce inseamna ca la 1300 de ture am plecat deja.
Cred ca dupa gresarea actuatorului el ar trebui pus ( macar la primul test ) acolo unde l-a pus mama-mercedesa prima data.


Midnight, sa inteleg ca pot comanda si componente din ambreiaj ?
You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline Midnight Caller

  • Profesionist
  • *****
  • Thanked: 2 times
  • Reputation: 1134
  • Gen: Bărbat
  • Mai bine ajungi mai tarziu decat niciodata...
    • ForSmart - Piese pentru Smartul tau !
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #12 : Septembrie 28, 2013, 08:51:40 p.m. »
Din pacate nu :(
Remapare (Chip Tuning) ForTwo CDI ZEE/SAM de la 100Eur
Service Smart, Diagnoza
Black ForTwo CDI, around 60HP/130Nm
Black ForTwo CDI, stock (for now)

You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline focsa_daniel

  • Moderator
  • Profesionist
  • *****
  • Reputation: 1311
  • Gen: Bărbat
  • Bucuresti, Romania ( de unde se da ora exacta ! )
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #13 : Octombrie 07, 2013, 08:42:10 a.m. »
Update :
Ieri am reusit sa ma vad cu Laurentiu, a demontat actuatorul, l-am curatat si gresat.
Teoria contactelor oxidate a picat din prima... Contactele erau curate.

Am descoperit ca problema persista si ca la 451 pozitia actuatorului nu schimba comportamentul de schimbare al vitezelor. Indiferent cum era pozitionat, masina schimba treptele la fel.

Urmatorul "suspect" devine ambreiajul. Laurentiu considera ca arcurile acestuia au devenit foarte moi, dintii de la soare s-au decalit si cel mai probabil, discul propriu zis are si el o uzura destul de mare.

Urmatorul pas este achizitionarea unui kit de ambreiaj si cel mai probabil la inceputul lui Noiembrie facem un gratarel la Luci in curte cat el munceste de zor :)
You are not allowed to view links. Register or Login
 

Offline Bo_D

  • Moderator
  • Profesionist
  • *****
  • Thanked: 2 times
  • Reputation: 1396
  • Gen: Bărbat
  • Vrrrrrr
    • www.mislea-raid.ro
Re: Ajutor ambreiaj, plecare de pe loc 451
« Răspuns #14 : Octombrie 07, 2013, 07:02:25 p.m. »
Vezi ca e abonat si Danny in curte la Luci :)))
Sunt unu din trei..sau trei in unu?  :o
You are not allowed to view links. Register or Login
id: bogdan_bo_d
tel: 0722.52.72.70

You are not allowed to view links. Register or Login
 

 

Social media

Facebook grup Pagina de like